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Christmas Party

Enfilez vos gants et vos bonnets de Noël, on va faire la fête ! Je vous invite à la Christmas Party ! Au menu, le karaoké tant attendu, les écrivains et conteurs en herbe du vaisseau pourront nous émerveiller avec des contes de Noël et enfin, c'est  le grand retour des sondages à l'aveugle
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Auteur Fil de discussion: Les goûts, l'affectif & le temps  (Lu 439 fois)
Heather
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Time Lady

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« le: 04 Avril 2008 à 15:30:42 »

Une interrogation qui m'est venue courant mars en visionnant quelques épisodes des saisons 1 & 2 d'Angel, DVD prêtés par une amie...

Pour beaucoup d'entre nous, les séries constituent déjà une longue histoire qui nous ont suivi au fur et à mesure que l'on a grandi. Du collégien lézardant sur son canapé jusqu'à l'actif overbooké et sur-stressé qui doit caser les plages "séries" sur son agenda de la semaine, nous sommes devenus "adultes" devant notre écran. Logiquement, nos goûts se sont précisés, ont évolué. Nos attentes ont changé.
Mais les souvenirs sont restés, en dépit des annulations. Les impressions du moment sont demeurés, associées à un affectif doublé de cette douce nostalgie qui commence à poindre le bout de son nez. Des sentiments sont restés associés à jamais à des images, des scènes que l'on a tellement regardé et savouré sur le moment, qu'on l'a regardé cent fois, au point de faire sauter désormais la vieille VHS qui l'abrite toujours...

Les souvenirs se sont donc forgés, devenus au fil des ans quasi indépendants du support initial qui les a créés un jour.
Un jour, sept, huit ans après, l'envie nous prend de renouer avec cette impression passagère, de retrouver ce sentiment de douce exaltation et de bonheur sériephile que l'on avait connu devant cette série, devant cet épisode particulier...

Désormais, avec tous les coffrets DVD sortis, toutes les chaînes disponibles, ces trip nostalgiques sont plus aisés.
On met le DVD dans le lecteur.
Et soudain, tout s'effondre. Le mythe savamment construit, la nostalgie entretenu en dépit d'une mémoire fléchissante qui ne laisse que des impressions...

Vous regardez un épisode, une saison d'une série que vous aviez adoré, dont vous aviez gardé une si bonne impression, un petit instant de bonheur sériephile... Mais tout ce que vous ressentez, c'est une extrême fadeur. Impossible d'identifier ce qui avait pu vous procurer de tels souvenirs sur le moment.
Vous restez interloqué, choqué par le décalage, songeant que si cette série passait actuellement, il est plus que probable que vous ne l'auriez jamais suivi, voire même que vous la dénigreriez comme vous faîtes peut-être pour ses descendantes actuelles.


Est-ce que vous avez déjà ressenti ce contraste ? Quand la différence est telle entre vos impressions nostalgiques d'une série et le résultat "réel" actuel, que même les bons souvenirs associés s'évaporent ?
Croyez-vous que nos goûts peuvent tellement évoluer avec le temps que l'on peut finir par brûler ce que l'on a adoré un jour ?
Notre attente peut-être devenir tellement drastiquement différente qu'il vaut mieux fuir toutes ces séries adorées du passé, par crainte que leur redécouverte moderne ne vous laisse qu'un arrière-goût amer ?

Comme je l'ai dit dans l'introduction, j'ai récemment fait cette expérience avec la série Angel, et un degré moindre Buffy. C'est une série que j'ai beaucoup aimé, qui me laisse plein de souvenirs pour se glisser en douce devant la télévision du salon à 23h30 quand toute la maison était endormie, des personnages emblématiques à jamais associés à certaines idées... J'ai revu quelques épisodes, qui m'avait marqué, et n'est absolument rien ressenti de ces impressions passées.  Unsure Les dialogues me paraissaient pauvres, les histoires relativement insignifiantes, tout très stéréotypé... Si bien que j'ai fini par me poser la question existentielle de base : comment/pourquoi ai-je un jour aimé regardé Angel Pleurs

Rebelotte un peu au même moment avec une autre série. Je me souvenais que les fans ont toujours dissocié les deux premières saisons de Sliders (deux tiers de la saison 2) avec les suivantes. Je me souvenais ne jamais rater un épisode, et j'avais plein de bons souvenirs de la saison 3 de Sliders. Je ne vous raconte pas le choc à partir de la fin de la saison 2 que j'ai pu ressentir récemment : bon sang, qui c'est qui a cassé ma série ?  Etonnement sniff

Parallèlement, il y a des transferts inverses tout aussi surprenants par rapport à mes anciens souvenirs : la première fois qu'on m'avait fait visionner Profit, j'avais trouvé cette série à peine visonnable, incompréhensible, sans intérêt... Il y a deux ans, j'ai re-essayé, et j'ai eu une étrange révélation à l'opposé de mes souvenirs. Même impression à un degré moindre avec Twin Peaks : des souvenirs très mitigés et une redécouverte savoureuse qui m'a agréablement surprise.


Ca n'a rien d'automatique. Il y a des séries que je détestais et que je déteste toujours. Des séries qui me semblent intemporelles et où la fibre nostalgique réussit à préserver l'essentiel (exemple récent, le revisionnage en cours de V), mais il y a quand même ce décalage important au milieu pour une partie non négligeable de ces séries 80s-90s.

J'en viens à me dire qu'il est mieux de laisser parfois le passé où il est et de conserver intact ses souvenirs plutôt que d'essayer de les raviver en risquant une amère désillusion... Unsure


D'où mes interrogations :
Et vous ? Qu'en pensez-vous ? Est-ce que vous vous êtes déjà retrouvé dans une situation semblable ?
Croyez-vous que nos goûts évoluent tellement que l'on peut finir par ne plus comprendre ce qu'on pouvait apprécier dans une série ? Ou est-ce que la fibre nostalgique l'emporte toujours chez vous, et finalement, vous retombez à l'époque où vous adoriez ces séries quand vous les revoyez ?


[Heather qui s'excuse d'avoir tartiné un roman pour exposer ses questions existentielles du moment  Rouge
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« Répondre #1 le: 04 Avril 2008 à 16:46:32 »

Je suis d'accord avec toi sur l'usure du temps de certaines séries.

Je redécouvre Angel (vu dernièrement en 2005), et je dois dire que j'accroche malgré tout...

Mais ton sujet me ramène à avant Noel, mais c'est pas avec une série que cela m'est revenu, mais avec des comics (bande dessinées américaines  Tire la langue)...
En fait , quand j'étais jeune et ce jusqu'à mes dix huit ans, je trouvais ça fascinant, tous les mois de découvrir les histoires de mes héros préférés, et quand j'ai voulu m'y replonger , je n'ai pas retrouver cette passion qui m'enflammait les yeux quand je lisais les histoires et regardais les images.

Pour l'instant, j'ai de la chance de ne pas trouver mes séries à ce point dépassé, mais peut-être un jour en aurais-je la même impression que toi...

Je comprends ton sentiment, et je compatis (dommage pour Angel  sniff, une fan en moins)  Clin d'oeil
« Dernière édition: 04 Avril 2008 à 19:01:46 par Davidium2.0 » Journalisée

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« Répondre #2 le: 04 Avril 2008 à 17:14:19 »

Ally McBeal :
Durant mes années fac', je me plantais devant, et je n'aurais pu rater un épisode. Mais là, l' envie de revoir la série ne me dit rien, et je pense que j' aurais du mal à la regarder. L' un des rares cas où une série correspond à une période de ma vie.  Etonnement

L' autre serait Buffy 'trip nostalgique inside' garanti.

Sinon, je continue à aimer toutes les séries que j' ai pu voir, sans effet de nostalgie. Parce qu' en général, ce sont des séries-histoires intemporelles.

Ah, peut-être exception faite des séries des années 80, décidément trop le produit de leur époque et prisonnière de celles-ci. Pour celles qu' on a connu en France.
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« Répondre #3 le: 04 Avril 2008 à 18:23:37 »

Une interrogation qui m'est venue courant mars en visionnant quelques épisodes des saisons 1 & 2 d'Angel, DVD prêtés par une amie...[...]
Comme je l'ai dit dans l'introduction, j'ai récemment fait cette expérience avec la série Angel, et un degré moindre Buffy. C'est une série que j'ai beaucoup aimé, qui me laisse plein de souvenirs pour se glisser en douce devant la télévision du salon à 23h30 quand toute la maison était endormie, des personnages emblématiques à jamais associés à certaines idées... J'ai revu quelques épisodes, qui m'avait marqué, et n'est absolument rien ressenti de ces impressions passées.  Unsure Les dialogues me paraissaient pauvres, les histoires relativement insignifiantes, tout très stéréotypé... Si bien que j'ai fini par me poser la question existentielle de base : comment/pourquoi ai-je un jour aimé regardé Angel Pleurs
Oulah... Heather qui prend beaucoup de risque dans cette introduction... Elle ne sait pas à quelles foudres elle risque de se frotter ! sleep Dénigrer Angel... Et Buffy ! Etonnement sniff Pleurs Peut-être est-ce parce que tu n'as pas essayé les bonnes saisons (ben quoi... On sait jamais, hein... Angel, je trouve que la grande qualité se situe dans les saisons 3 et 4, Buffy dans les saisons 3 et 5 notamment...)... Mais tout de même, "dialogues pauvres" et histoires "stéréotypées", c'est dur... Honte

Non mais en fait, je crois que c'est un peu au cas par cas, en fonction de chacun, de l'évolution et du degré d'affection de départ... Par exemple, Melrose Place, je me souviens avoir regarder avec frénésie a une certaine époque... Aujourd'hui, je ne peux pas en regarder plus de 5min. Mais je n'ai jamais été fan au plus haut point... C'était une "passion passagère", qui s'est finalement très vite estompée. Autant que le souvenir que j'en ai gardé finalement. Après, je crois qu'avoir vu beaucoup d'autres choses entre temps joue pas mal sur la perception qu'on peut avoir d'une série, se rendre compte qu'ailleurs il y a mieux, que ça a déjà été utilisé... Plus la culture sériephile se découvre, plus je pense qu'il y a ce côté qui fait que tout d'un coup une oeuvre peut passer de la postérité, à pas grand chose... Peut-être que le fait d'entretenir la flamme joue aussi.

Par exemple, Buffy, j'ai toujours plus ou moins regardé, je n'ai jamais eu de longue période sans la série, d'en garder donc un souvenir figé mais de toujours la revoir avec un oeil actuel, permettant ainsi de toujours comprendre pourquoi j'aime cette série qui reste encore une référence (si, si ! Grimaçant). Cela dit, même sans ça, ça peut marcher... En fait, quand j'ai revu la série Un Tandem de Choc sur NT1 il y a quelques années, je me suis demandé, justement, ce que j'allais en penser... Ca faisait tellement longtemps que je n'avais pas revu Benton Fraser. J'en avais un souvenir tellement fort, avec des épisodes qui m'avaient fait pleurer... Et retrouver la série, ça a été merveilleux. Comme au premier jour. Elle avait toujours ce côté qui m'avait tant plu. Idem pour Xena la guerrière. Entre l'arrêt de TF1 et ma découverte des derniers épisodes, j'ai cru qu'il pouvait y avoir cette possibilité que je n'aime plus la série (trop crétine selon certains)... Mais non, j'aime toujours autant, j'y retrouve toujours ce que j'y ai aimé... Les mêmes impressions...

En général, j'ai des goûts qui n'ont pas trop évolué... Honte Je peux encore me regarder Creamy ou Cat's Eye avec la même ferveur qu'avant... Certes, le regard a sans doute un peu changé, on voit des choses nouvelles ou des défauts qu'on ne voyait pas avant, mais le plaisir pris et même la perception des séries, restent bonnes...

Citation
Parallèlement, il y a des transferts inverses tout aussi surprenants par rapport à mes anciens souvenirs : la première fois qu'on m'avait fait visionner Profit, j'avais trouvé cette série à peine visonnable, incompréhensible, sans intérêt... Il y a deux ans, j'ai re-essayé, et j'ai eu une étrange révélation à l'opposé de mes souvenirs. Même impression à un degré moindre avec Twin Peaks : des souvenirs très mitigés et une redécouverte savoureuse qui m'a agréablement surprise.
Là, c'est compréhensible... Je pense qu'il y a certaines séries que tu ne peux pas découvrir à n'importe quel moment. Tout dépendra de chaque personne et de sa maturité, de ce qu'il a vu et tout, mais ça m'apparaît logique que tout d'un coup, des séries "bof" deviennent finalement plus passionnantes et pour diverses raisons. Je sais que je me suis mis tard à quelques séries mais je pense que ça me convenait (et pas seulement parce que je suis devenu un boulimique de séries tardivement... Tire la langue)

Citation
J'en viens à me dire qu'il est mieux de laisser parfois le passé où il est et de conserver intact ses souvenirs plutôt que d'essayer de les raviver en risquant une amère désillusion... Unsure
C'est du cas par cas... Mais difficile de prévoir la réaction... Rires J'avoue que jusque-là, j'ai tout de même rarement été déçu au moment de revoir une vieille série pour lesquelles j'avais vraiment une énorme affection. Après, j'ai eu des ratés... Avec Gigi par exemple... J'ai pas franchement réaccroché à la série... Honte (Oui, ça me semble plus facile de faire avec les animés, parce que c'est souvent ce que j'ai eu le moins la chance de voir et revoir, par rapport aux séries pour laquelle la flamme est entretenue).

Citation
[Heather qui s'excuse d'avoir tartiné un roman pour exposer ses questions existentielles du moment  Rouge
Quand c'est aussi bien écrit et exprimé, on ne peut qu'apprécier ! Content
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Nephthys
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« Répondre #4 le: 04 Avril 2008 à 18:25:41 »

Ca m'est arrivé avec Highlander, j'adorais regardé la série quand je rentrais du lycée et je suis tombée sur qq ép. sur W9 et j'ai été choqué par le vieillissement de la série  Etonnement ... Cela dit, il y a des séries que j'aime tjs autant voir comme Buffy/Le Caméléon qui ont marqué une période de ma vie rolleyes ...
La nostalgie l'emporte tjs, je crois bien, sur mon objectivité...
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« Répondre #5 le: 04 Avril 2008 à 18:43:49 »

D'abord Heather, je voulais te féliciter pour cette "tartine" bien écrite et au demeurant très intéressante.
Ayant un long passé de séries, j'ai déjà ressenti ce que tu décris si bien.
Certaines séries vieillissent moins bien que d'autres.
Certains enthousiasmes disparaissent?
Contrairement à toi, quand j'ai revu des extraits de V, il n'y a pas longtemps, cela m'a semblé risible.
De même pour Cosmos 1999.
Ces séries étaient révolutionnaires à leur époque mais tout a tellement évolué depuis...
Les trucages de l'époque nous font rire.
Même le jeu des acteurs.
Le doublage est également nettement meilleur de nos jours.
Il y a deux ans, je crois, on a repassé Les Envahisseurs à une heure tardive.
Et bien , je n'ai pas pu.
Je n'ai plus du tout accroché.
Dallas que j'ai vu du premier au dernier est maintenant prétexte à des soirées rigolade.
De toute façon, il y a tellement de séries et de chaînes, que je ne regarde presque jamais vers le passé.
Par manque de temps.
Il y a des années, on n'avait peu de choix, peu de chaînes.
Tout le monde regardait Magnum, Mannix, Columbo, Starsky et Hutch...
Actuellement , la concurrence pousse à la qualité (enfin pas toujours mais quand même).

ps: nos goûts évoluent,peut-être que dans un an , tu adoreras Lucky Louie. Tire la langue Clin d'oeil Grimaçant
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« Répondre #6 le: 05 Avril 2008 à 16:09:59 »

En général je garde à peu près les mêmes impressions des séries que je revisionne après un gros laps de temps, sans doute parce que du point de vue des émotion, je suis restée à peu près la même madeleine déconfite du moment ou j'ai un écran devant les yeux.

Mais même si ces impressions restent similaires, c'est aussi vrai qu'intellectuellement c'est différent. Comme l'a dit CETNAT il y a quelques années on n'avait pas énormément de points de comparaison donc difficile de vraiment élever ses critères. Et avec le temps on a pu acquérir un bagage culturel et sériphile suffisant pour appréhender les choses différemment. Je reprendrai l'exemple de Nephthys, car comme elle j'ai trouvé qu''Highlander, qui a été l'une de mes séries préférées un bon bout de temps, avait énormément vieilli. La série que je suivais avec ferveur tous les soirs à la sortie du collège m'apparait aujourd'hui comme une série un brin trop poussive, au mysticisme indigeste et avec un protagoniste tellement moralisateur qu'il rendrait n'importe quel membre du clan Camden vert de jalousie. Reste que je continue d'apprécier certains épisodes mais quand apparaît le méchant du jour avec sa pancarte "je suis le méchant du jour", ça me fait doucement rire. Pareil pour les effets visuels : ce n'est pas le manque de moyens de l'époque qui me pose problème mais bien leur utilisation comme raccourcis grossiers et qui tranchent avec un certain réalisme des scènes de combat actuelles.

Pour ce qui est d'Angel, ça fait un bon moment que je n'ai pas revu la saison 1 mais dans mes souvenirs, c'est clair que le pilote était très caricatural ; mais j'ai revu celui de Buffy récemment et le constat est le même (en fait je trouve que toute la saison 1 a un peu mal vieilli) mais ça s'arrange bien par la suite.

Pour V, je n'ai rien à redire des mini-séries, d'autant plus que la part SF est plus une analogie qu'autre chose mais c'est vrai que du côté de la série, mouais, ça manquait un peu de cohésion tout ça. J'ai trouvé des énormités là où à l'époque je ne faisais tout simplement pas attention, plus intéressée par l'action et les bons sentiments qu'autre chose. Mais même si je trouve rageant ce manque de rigueur, je continue d'apprécier la série, pas nécessairement pour les mêmes raisons qu'à l'époque (encore heureux vu que ça remonte presque à 15 ans :lol) mais justement même si mes souvenirs de la série sont encore très vifs, ce nouvel angle me donne l'impression de la découvrir pour la première fois.

Sinon une série que je n'arrive plus à regarder sans un gros fou-rire, c'est Galactica (pourtant ça passait très bien quand j'avais 5 ans Honte) .
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Je pense donc je suis.

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« Répondre #7 le: 05 Avril 2008 à 17:19:11 »

Citation
ça remonte presque à 15 ans
Je ne parle pas de la mini série mais de l'originale qui date de 1984.
Cela me donne un coup de vieux quand je me rends compte que je dois mentionner l'époque parce que on n'est pas de la même génération. Honte Triste sniff
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« Répondre #8 le: 05 Avril 2008 à 21:27:02 »

Je ne parle pas de la mini série mais de l'originale qui date de 1984.
Cela me donne un coup de vieux quand je me rends compte que je dois mentionner l'époque parce que on n'est pas de la même génération. Honte Triste sniff
84, oui forcément, à l'époque tout ce qui m'intéressait c'était recracher mes petits pots et manger tout le reste. Honte A l'époque ou j'ai découvert la série c'étaient déjà les rediffusions et je ne suis pas trop sûre que la série (mini-séries comprises) ait été diffusée dans l'ordre...
Mais il me semble que le tout date de 1983-84. Unsure
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